Joomla 3.0 (alpha) -ensikokemuksia

Noniin, kokeilin minäkin tuota betaa ihan piruuttani ja kyllähän siitä aika positiivinen kuva jäi. Monessa asiassa on menty käytettävyyden osalta eteenpäin ja paljon. Jo pelkk' asennus on todella paljon parempi, tyylikkäämpi, helpompi yms.. Bravo..

Kehua voisi tietystä vaikka kuinkapaljon, mutta napistaan nyt myös. Olin jostain kumman syystä luulossa, että tuossa olisi laajennettu frontendin muokkaus mahdollisuuksia, mutta näin ei ilmeisesti olekaan, esimerkiksi moduulien muokkaus ei onnistu vieläkään sivustolta.. Lisäksi olin luulossa, että artikkelia luotaessa pystyttäisiin suoraan liittämään se johonkin valikkoon, mutta tätäkään ei löytynyt. Nämä ei tietysti ole mitän miinuksia, sillä mulla oli väärä luulo / liian suuret toiveet..

Muutenkin ensitestailussa päällimmäiseksi jäi se, että loppupelissä muutoksia ei ole tullut paljoa ominaisuuksien muodossa, vaan suurin asia on tuon taustahallinnan uudelleen järjestely ja mobiilikäytettävyys. Mobiilikäytettävyyden todellisen puolen näkee vasta kun sinne ilmestyisi editori, joka toimisi mobiililaitteilla (jospa JCE alkaisi tukemaan?)..

Mutta yksi eriärsyttävä asia löytyi, mikä estää tuon käyttämisen (mikäli siis jää noin myös valmiiseen versioon) suuremmilla ja rakenteeltaan monimutkaisemmilla sivustoilla. Nimittäin moduulien hallinnassa valikoihin määrittely on tehty todella surkeasti. On toki nätti, mutta jos valikkokohteita on paljon / valikoita on palon, niin eihän tuota voi käyttää ollenkaan.. Menee ikä ja terveys etsiessä oikeita kohtia ja tarkastaessa onko oikeat kohdat valittuina. Yhdellä silmäyksellä et siis saa kokonaisuudesta mitään selkoa. Minusta nykyisessä 2.5 Joomlassa tuo on toteutettu 1000x paremmin.

Tässä oli toki paljon napinaa, mutta on siellä hyvääkin paljon..

jkwebdesign kirjoitti: Olin jostain kumman syystä luulossa, että tuossa olisi laajennettu frontendin muokkaus mahdollisuuksia, mutta näin ei ilmeisesti olekaan, esimerkiksi moduulien muokkaus ei onnistu vieläkään sivustolta.. Lisäksi olin luulossa, että artikkelia luotaessa pystyttäisiin suoraan liittämään se johonkin valikkoon, mutta tätäkään ei löytynyt. Nämä ei tietysti ole mitän miinuksia, sillä mulla oli väärä luulo / liian suuret toiveet..

Mä muistelen lukeneeni, että tämmöset ois tulossa 3.1. Älä kysy lähteitä, kaikki tiedot on palasina Twitter-maailmassa jne..

jkwebdesign kirjoitti: Mutta yksi eriärsyttävä asia löytyi, mikä estää tuon käyttämisen (mikäli siis jää noin myös valmiiseen versioon) suuremmilla ja rakenteeltaan monimutkaisemmilla sivustoilla. Nimittäin moduulien hallinnassa valikoihin määrittely on tehty todella surkeasti. On toki nätti, mutta jos valikkokohteita on paljon / valikoita on palon, niin eihän tuota voi käyttää ollenkaan.. Menee ikä ja terveys etsiessä oikeita kohtia ja tarkastaessa onko oikeat kohdat valittuina. Yhdellä silmäyksellä et siis saa kokonaisuudesta mitään selkoa. Minusta nykyisessä 2.5 Joomlassa tuo on toteutettu 1000x paremmin.

Täällä on aiheesta napistu hieman: ux.joomla.org/forum/Usability/813-Joomla-30-Module-Menu-Assignment
Kylen pitäis lukee tuota foorumia, joten sinne vaan laittamaan mielipiteitä.

En siis ollut hatustani noita kuvitelmia vetanyt.. No nuo olisi kuitenkin hienoja juttuja mikäli pääsisivät ennen 3.5 versiota käyttöön. Ja toivottavasti tuosta Moduulien hallinta hommastakin tulisi järkevä päätös, sillä estää todellakin tehokkaasti nykyisellään käytön monimutkaisissa sivustoissa (tätä versiota ei tietysti ole niihin varsinaisesti tarkoitettukaan, mutta toivoa sopii, etteivät pidä tuota mukana 3.5 versioon saakka).

Pitäisi vissiin tänään kokeilla ensimmäistä sivupohjaa värkätä tuohon niin näkisi millainen homma siinä tulee olemaan..

Joomlan käyttö alkaa käydä kalliiksi.

Jälleen migraatio tulossa,
- core, ehkä helppo
- template menee uusiksi
- komponentit menee uusiksi

Tämä tarkoittaa taas tuntitolkulla työtä per asennus. Alle kahden vuoden sisällä siitä kun sama rumba on tehty (nyt).

Ainakin minä lasken työlleni aina hinnan.

Nyt pitäisi aikuisten oikeasti kaikkien alkaa puhumaan taaksepäin yhteensopivuuden tärkeydestä.

Ei hyvä.

Hei Hannu,

pysy viel 2.5 versiossa (LTS) äläkä päivitä sivustojasi 3.0 tai 3.1 versioihin (STS). Vasta 3.5 on seuraava (LTS) tämänhetken tietojen mukaan, mitä Joomla! projekti on kertonut kaikille jo pidemmän aikaa sivuillaan ja eri lähteissä/medioissa.

LTS = pitkän ajanjakson päivitys/tuki
STS = lyhyen ajanjakson päivitys/tuki

Edit: tuo varmaan selventää asiaa www.joomla.fi/mika-on-joomla/joomla-versiotilanne

Mortti kirjoitti: Hei Hannu,

pysy viel 2.5 versiossa (LTS) äläkä päivitä sivustojasi 3.0 tai 3.1 versioihin (STS). Vasta 3.5 on seuraava (LTS) tämänhetken tietojen mukaan, mitä Joomla! projekti on kertonut kaikille jo pidemmän aikaa sivuillaan ja eri lähteissä/medioissa.

LTS = pitkän ajanjakson päivitys/tuki
STS = lyhyen ajanjakson päivitys/tuki

Morjens Mortti

Juuri noin takuuvarmasti teenkin.

Mutta mitä tekisin niiden muutaman kymmenen vielä 1.5.x -versioisen sivuston kanssa jota pidän yllä..

Tekisi mieli odottaa kokonaan tämän kakkos- sarjan yli, koska käytännössä nyt näköpiirissä on 2 migraatiota parin vuoden sisällä. Vai olenko ymmärtänyt väärin?

Se on mielestäni ihan sama mitä tunnuksia LTS/STS tai tukipolitiikkaa pidetään matrana jos kaiken joutuu rakentamaan uudelleen parin kolmen vuoden välein.

Tämän tyyppinen migraatio maksaa aina jos kyseessä on yrityskäyttäjä. Sama koskee useimmiten yhdistyksiä. Vain yksityiskäyttäjät joille kotisivut on harrastus ovat poikkeus.

Päivitykset ovat perusteltavissa ja ok, mutta näin työläät migraatiot ei.

Yritykset ostavat julkaisujärjestelmiensä ylläpidon aina, joko työntekijänsä työpanoksesta tai ulkoistettuna. Ne noteeraavat vain mitä se maksaa. Vaikka uusi versio olisi kuinka hieno ja kehittynyt teknisesti, niin perustelu migraation kustannuksille ontuu (eikä mene "läpi") jos ko. yritys ei tarvitse mitään uutta.

Tämä voi johtaa ennepitkää käyttäjäkatoon. Jos jotkin kilpailevat julkaisujärjestelmät tarjoavat päivitystarpeidensa suhteen vakaamman ja vähemmän kustannuksia aihetuttavan vaihtoehdon, niin yritykset (maksavat asiakkaat) siirtyvät käyttämään muita vaihtoehtoja.
Vaikka Joomla! onkin "ilmainen" hankintahinnaltaan, ei sen ylläpito ole sinne päinkään. Työllä on aina hinta.
Joomlan ylläpitokustannukset on olleet nousussa jo jonkin aikaa eikä parempaa näy olevan luvassa. Mielestäni jo nyt ollaan kipurajoilla.

Hanski

hannuvirta kirjoitti: Mutta mitä tekisin niiden muutaman kymmenen vielä 1.5.x -versioisen sivuston kanssa jota pidän yllä..

hmm... nämä viimeiset viestit menevät jo [OFFTOPIC]. Auttamasti, J! 1.5.xx sivustot tulee päivittää J! 2.5.x versioon viimeistään ennen kuin kansainvälinen tuki/tietoturvapäivitykset J! 1.5.xx versiolle loppuvat...

Yrityksenä tehdään sopimus asiakkaiden kanssa, jossa huomioidaan mahdolliset järjestelmäpäivitykset/vastuu/ylläpito, jotka kohdistuvat "silloin" asennettuun sivustoon ja tai siihen asennettuihin/ostettuihin lisäosiin, kun sopimus luodaan...